kabzon

ну я тож там играл, питов фармили ток маги вот ими и играли, похуй на кронос речь не о том. Ты зря считаешь что мой посыл дерьмо, я лишь хочу чтобы соблюдалось хоть какое-то приличие в наборе скиллов, а не такой тупой подход типа: вот профа там грабитель хум дагер, вот ему тычка вот ему бек и воровство, ну и хватит а вот профа блять АКРОБАТ гномодагер, дадим ему 5 ренжевых тычек, два бекстаба, мультикаст, три блинка, парал, стан, уворот от скилов, уворот от автоатак, фул инвиз, 100% воровство, каст тайм скиллов = 200 мс, бег 300, ну думаю норм вот такого вот дерьма не должно быть. И да я пост отредачил предыдущий, подумал немножк)

пфффф, изи разъебу, на кроносе играл? там все профы всех рас были тупо одинаковые. "никогда такого не было" зы кронос это худшее что я видел) посыл мой не в том чтобы СДЕЛАТЬ это, а в том чтобы стремится к такому, и поверь, сделать так, чтобы не было перекосов, когда есть (вакуумный пример): профа а: фармит 1 келтира в час, в пвп никого не убивает профа б: фармит 100000000 келтиров в час, в пвп никого не убивает профа в: фармит 1000 келтиров в час, в пвп убивает почти всех, кроме... профа х: фармит 1238120982109481092408912 келтиров и убивает 300 человек соло (ака пики с пенты1, паладин(а на самом деле были танки еще круче, просто на них не было людей) вампир оборотень пента2, аконит пента2.5, акробат налетчик кабалист пента2.6) а такое на пенте бывало и не раз, на каждом старте. сделать хоть какое-то подобие равных условий - вполне реально, просто нужно сравнить набор скиллов каждой профы в каждом архетипе, а также набор проф в каждой расе. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что лучник с 4 закрывашками, 3 аое и в хеви раз так в 10 лучше во всех аспектах чем все другие лучники в этой игре. И кстати подобным сравнением проф занимается приличное количество людей на обт щас, так что все вполне достижимо.

А по поводу магов на 52м лвле - там все дело в крите, типа у всех магов крит повер 300% ++ на 52м, в среднем обычным нюком они бьют 1к, но вот критуют по 3к, а когда критует вортект (самый сильный скилл вроде на 52м) то там все 6к прилетает, и при этом маги довольно быстро кастуют. Тут нужно немножко потестить и разобраться. Второй момент у магов - это закрывашки (щит маны, барьер маны, профная закрывашка - это у криоманта, аероманта например). У каббалиста щит маны, стихийный щит, и имба У орка налетчика и гнома каббалиста одно из главных оверпаверед фишек - это авто закрывашка. У орка на 30% хп регенит неплохо так (половину от макс хп примерно, с кд 90 сек), у каббалиста режет 65% урона, регенит, кд тоже 90 сек. Это имбовые скиллы, учитывая что у них итак есть призма у налетчика, тогл на 25% пдефа, а у каббалиста есть щит маны, стихийный щит, блинк+копии. У большинства проф в игре нет ни одной закрывашки, а у каббалиста их четыре. Аналогично налетчик - ни у одного лучника в игре нету никаких закрывашек, кроме маг уд, а у него есть столь имбовый автореген, тогл на пдеф, призма презрения, это помимо всех других его достоинств. Обратите внимание. То есть закрывашки сами по сути зло, особенно когда у некоторых проф их по 3-4 штуки, а у многих - ни одной. По-хорошему - эти скиллы должны быть отлично сбалансированы, типа ок, у магов есть две закрывашки - щит маны, и профная, например "Дух огня" у властелина огня на 40 лвле (правда у ВО нету щита маны, вместо него есть "барьер" на 3500 хп на 20м лвле). У всех мили в хеви есть призма презрения. У мили в лайте зарядников есть целка на 3 секунды. У лучников есть только Маг уд. У даггеров нет ничего, лишь у парочки дагеров есть фул инвиз. Но вот например у орко лука есть доп закрывашка, и она имба, и она автоматическая. И призма есть. И тогл на пдеф. И маг уд есть. А у других луков в основном есть ТОЛЬКО маг уд. Вот наличие таких скиллов должно быть тщательно сбалансировано.

отлично. В целом мой посыл к тому, что не должно быть ярких перекосов что типа на 20м обязательно брать например лука потому что он топ, на 30м брать мага потому что он начинает всех убивать в пвп, а к 80 репрофаться в мили, потому он топ фармер и топ пвп. Все классы на всех уровнях начиная с 1 по 99 должны быть самодостаточны и актуальны, в двух аспектах - и пвп, и пве. В каждой расе, в каждом архетипе. Когда так будет - вот это будет топ рвр проект. Когда ты можешь выбрать профу и расу себе по душе, и играть за нее, потому что тебе нравится ее геймплей, а не потому что она имба в пве на старте, или имба в пвп в лейте. То есть все профы всех архетипов всех рас не должны кардинально выделяться в каком-то из этих аспектов (а то и в двух сразу быть имбой), на любом этапе игры. Все профы должны быть играбельны и в пве и в пвп на любом этапе игры.

ну вот объективно щас на старте топ профа на 20м - это лучник в любой расе, если соло. до 30 лвла, потом бесплатный репроф уже можно. если сразу на 20 идти пачкой кач - то надо брать профы с хотя бы 1 аое, типа зарядники пики хдд. У орков можно взять 7 луков и не парится. ну там 5 луков хил танк мб. после порезки оверхита кач в пати аое намного лучше соло кача в любом виде. очевидно на старте берут рдд потому что не надо бегать до мобов. надо всем профам мили давать раш на 20м, одну аое, 1-2 таргетных скила - тогда ими будут играть и с 20 , возможно. в идеале - у ВСЕХ проф количество аое и уровень их появления должен быть один и тот же. Скажем у всех проф первая аое на 20м, вторая на 30. Короче подуравнять этот момент. а то есть такой налетчик с 3 аое на 30м, или там оракул с 5 аое на 35м, а есть профы типа дагеров или луков с 0.5 аое ) и соотвественно на пати качи они юзлес. Но и перебора не должно быть. Очевидно что для мили зарядника или пики 3-5 аоешек это норма, а вот лук с 3 аое это ппц перебор, 2 аое достаточно. у снайпера одна аое по линии, это ваще рофл ) у часового вроде вообще нет аое? у дагеров один веер с лоу уроном, но они дагера ок. возможно стоить дать магам 2-3 аое. и да, маги на 52 овер дпс вносят в пвп, проверьте это.

ты слишком много на себя берешь, я на твой счет ничего "не считаю", ты сказал: насчет простого моего примера стратегии игры, на что я тебе отвечаю - неплохо бы чтобы ты насчет орка налетчика, орка берсерка маякнул например. В целом щас какая картина: на 20 лвл в пвп скилы очень слабы, роляет автоатака -> на 20 лвл топ пвп это лучники (бьют автой с ренжи), маги сосут, мили в общем-то тоже к 52 лвлу маги шатают всех без шансов, и это закончится где-то к 85ым лвлам, когда все забустят фул БО деф, будут иметь талики от маг критов, брошку, т3 рар бижу точеную и другой буст. Дальше маги отправляются в помойку. Так к чему это я: мы имеем орка налетчика, который: 1. лучник 2. в ХЕВИ с резистом от стрел и призмой как у ХДД 3. имеет ТРИ аое скилла с отличным уроном 4. тригер и на скилы и на автоатаку, раш со станом, пинок, пару уникальных пасивок ну и в общем берем мы 7 налетчиков на старте, к 30м лвлам из них останется два, сверху пика пророк берс хил лейка, апаем 52, меняем одного лука и берса на двух магов (малефик + 1), в общем налетчик гребаная имба, так еще и в класс бейс олимпе он с другими луками попадается, очевидно без единого шанса для последних. Резюмируя, класс оверпавер уже с 20 лвла, бегает веером шотает мобов с оверхитом, можно идти пачкой в ант нест фармить аое, на 25м уже 2 масухи (веер кд 12 сек дождь 5 сек), на 30м 3 масухи (или 35, не помню), в пвп до 50 лвлов ему мало кто что-то может сделать, за счет офигенного пве потенциала ты берешь кап одним из первых, маги врядли будут 50е, фармишь шмот, потом по страте. В целом класс страдает только от магов (от которых начиная с 50 и до 80 лвлов будут страдать тупо все), и от очень ограниченного количества других проф, а большую часть проф в игре он без шансов топчет. Долго это будет продолжаться?

ну будет другая страта, логично же? мне лично ни горячо ни холодно, мы подстроимся под любые условия меня больше беспокоят очевидные имба пвп профы с отличным пве потенциалом, а именно орки, не желаешь маякнуть стратосу насчет этого? а то как бы на п2.6 это было, и никак не фиксится, че го все в орду?

а почему у нее должно быть преимущество по гринду? лучше пики соло аое фармят разве что зарядники и хдд, и то не все, и ненамного лучше, а после последних обновлений мобов это все надо тестить заново, потому что иксованных мобов апнули, и это правильно. С чего вдруг ты решил что типа когда соло пика фармит х14 на изи это хорошо? ты в курсе что есть классы типа хилов леек магов луков дагеров которые в принципе аое не фармят? а некоторые из них не фармят мобов выше х5-х6 соло? ничего так что их скорость фарма итак в разы хуже? по-моему очевидно то, что ПВЕ потенциал у ВСЕХ проф НЕ ДОЛЖЕН отличаться в РАЗЫ, как щас. Он может отличатся, но на какие-то 10-20 ну 30%, не более, типа дагер силен в пвп но слабее фармит и т.д. а щас грубо говоря можно сделать аое сетап который потом за счет оверфарма будет и в пвп на изи всех переезжать тем же аое, ну и очевидная страта здесь на старт - стартуешь аое паком, выкачиваешься за день до капа, репрофаешься в пвп профу с более менее норм пве потенциалом, душишь всех везде, фармишь згн гринда соло и заги в мини пати, одеваешься, уничтожаешь все живое. По необходимости при снятии капа можешь репрофнутся снова, на аое фулкой взять очередной кап, и так по кругу. Выхлопа с этого будет достаточно для таких репрофов в случае успеха стратегии. соло подпивасникам - боль и страдание.

а почему должно быть преимущество у пики перед другими классами? По-моему все классы должны быть балансны, но со своими фишками. Тут у пик топовый контроль в игре, если что. Обычный набор пик: 2 стана, 2 раша (один таргетный стан второй аое стан по линии плюс этот аое раш еще и с минус кд за задетые цели), мас агр, у некоторых есть доп контроль типа парала у се пики, раскидывание-стяжка у гнома и тд. Такого набора контроля нет даже у танков.

чел, зайди в игру убедись в том что на пенте это работает несколько иначе , и все атакующие скиллы у всех проф имеют только 1 лвл и не прокачиваются ) так что их нельзя "не качать" чтобы они "кушали меньше маны". Потребление маны скиллами растет за счет пассивки "мастерство профессии", которая равна твоему лвлу и автоматически прокачивается с лвлом, увеличивая силу скиллов и их мана кост. Для париков существует копье? ты видимо перепутал игру, здесь парики фармят любые профы с аое скиллами, и основной фарм аое здесь - скиллами, единственное что выделяет пику среди всех аое фармеров - так это то что она бьет автоатакой аое, но при этом, если пике забустить как ты хочешь урон с автоатаки, то она станет очевидной пве имбой, что уже было на пенте1, когда пики фармили раз эдак в 10 быстрее чем любой другой класс. Короче, ты нуб и опозорился)

он наверное про посоеднюю пенту )

Я бы прислушался к мнению человека на последней пенте игравшего за малефика со старта до 78+ на твоем месте, Сань ) на п2.6 профа себя достойна показывала тостеры говорят что малефик гребаня имба, и это очень вероятно может быть так, особенно с фул точкой всех скиллов

а ну хз значит популярный ник

Ну в целом это комплекс причин, в тот день когда ливнул пак консула и появилась аденка по 5р на фп, ливнуло 3 из 5 челиков с которыми я играл, просто потому что профа и раса которую они выбрали, а так же чудесные балансные правки им уж очень не понравились. Из них двое на пенте были в первый раз, и играли они за орко луков но даже порезка имбы не пришлась людям по вкусу.

вот это и ниже дружище, я был "збтестером" ев2, и скажу тебе, админы там наглухо отбитые, идущие на поводу у нытиков которых они купили (КЛы кланов), им тестеры на збт делали огромную таблицу (было проведено десятки тысяч пвп) с тестами классов, там в той таблице написан процент побед фарсии и искры, а так же то, как фармят все классы, и опять - фарсия и искра, многократное превосходство что в пвп, что в пве данных классов. Думаешь что-то предприняли? Результат виден на релизе, когда фарсий+искр в сумме столько же, Сколько онлайна в 5 других расах суммарно. Игра дерьмо, там на 80+ полторы локи для фарма и ноль лейт контента. Нововведенные питы = мусор, мы кланом убили около 15 питов, столько не убил никто, один раз на сложном пите нас убили ФЕИ, которых кварк привел фул расу (на клан) гейтанув туда, лул, потом клан на клан они отлетали на той же фрее без шансов, а вообще клан замесов на питах практически и не было, Вот и весь контент... Я точно последний раз стартовал на той параше, пенту доедать на гимпе увлекательней чем игра там на любом этапе. Несмотря на то что там я ломал лица куда как продуктивней, чем на п2.6 на "имба" снайпере

Ожидаемо что ЕВ2 помойка, все как я предполагал, только я думал поиграю хотя бы месяцок, по факту 2 недели. Если в первый раз там было интересно, поскольку "первый раз", то во второй очевидно, что в той игре контента нет, нет нормального ПвЕ, на 80+ две локации в одной из которых два спота и во второй пол спота, больше мобов для фарма в игре нет, при этом ускорение этапа 1-80 и увеличение дропа 70+ явно не пошло на пользу, + в игре на первом эпизоде был в принципе вменяемый клиент, были лаги и вылеты но их фиксили, но вот на е2 зависания клиента возросли многократно, если раньше это происходило только на артефактах, то щас это происходит везде, и это ничем не лучше критов пенты, к тому же на е1 был вменяемый фпс на масс замесах (15-20 при замесе от 100-150 рыл), то щас фпс = 2-3 на любом замесе, очевидно разрабы там не могут в оптимизацию и планирование, накрутили анимации, про фпс забыли, и теперь это просто неиграбельно. Ну и куча других косяков, даже лень это перечислять, я был на збт ЕВ2 и видел что происходит, уже тогда знал что сервак хоть и стартанет с большим онлайном, но по факту будет намного менее фановым и играбельным, чем в первый раз. Ожидания полностью оправдались. Я с него начал рыгать уже на следующий день после старта, и последующие две недели заходил в игру безо всякого интереса, поскольку удовольствия игра не доставляет. В итоге поиграл 2 недели и скинул перса пока там хоть что-то стоит. А вот по пенте 2.6 - лично я играл запоем целый месяц по 15-18 часов ежедневно, мне реально было очень интересно, я получил массу фана несмотря на то, что играл на откровенном юзлес гимпе и после того как разложил все по полочкам почему снайпер в очередной раз дерьмо прождал буста 2 недели, но весь этот буст был в пустую поскольку одновременно вышел патч с увеличением резиста СА с 4% до 12%, и по факту 1х1 класс стал еще более юзлес против любого соперника с резистом к стану в броне (а таких большинство), ну и сервер сдох на следующий день с вводом олимпа, где персонаж с бустом на 2ккк++ (только талантов было куплено на 1ккк, всего 350 талантов) на имба профе (орк дестр) отлетал от бомжа с бустом менее 100кк на профе с любым кровотоком (вампир/оборотень как пример) без единого шанса. Ладно там маналейки и хилы, но мили лдд с ренж кровотоком на кайте это просто рука лицо. Просто удалите этот олимп чтобы челики так не горели. Вспомним олимп лучников, где любой лучник = еда в опене, а в класс бейсед у него ОРК НАЛЕТЧИК с*ка лучник-антилучник, ну и нахера олимп для всех остальных лукарей? @StratoS это же очевидные моменты ну зачем такое делать разве непонятны последствия? после ввода олимпа сервер умер на следующий день!!! Вот к чему приводят такие действия, когда у тебя настолько огромные дыры в балансе. Но в то же время пента интересна обилием контента, кучей действительно интересных механик, разных мобов, локаций, шмота, буста, возможностей игры и соло, и пати. Лично я как фанат желаю Стасу больше сил и продуманных шагов, а не сиюминутных решений, без взгляда на то, как эти изменения отразятся в игре на длинной дистанции и в любых игровых ситуациях. Хватит слушать даунов на нытиках и нытиков на даунах. Настоятельно советую не скатываться к механикам бфг-ев где "поляна, три вида мобов, всего мобов десять на поляну", а делать более л2-подобные локации, как на всех пентаварах. В то же время переработать локи 1-52, которых очень много и большая часть из них юзлесс, а также увеличить время игры на этом этапе с 3-7 дней до 2-3 недель, поскольку этот этап очень интересен и к тому же самый балансный, когда нет ваншотов и прочей херни когда ты на заряженном персе отлетаешь без шансов просто потому что Стратос так забалансил. Не знаю зачем в пенте3 собираешься убрать иксованность мобов. Считаю, что это шаг оказуаливающий игру, проблем с балансом в ПвЕ он не убавит, но убавит число фанатов определенно. Я бы очень хотел принять участие в создании игры таким образом, чтобы помочь идеями в сглаживании углов, чтобы ЛЮБОЙ челик мог зайти в игру и выбрать ЛЮБОЙ понравившийся ему класс (по лично ему одному интересным критериям) и быть играбельным в ЛЮБОЙ игровой ситуации, а не заниматься постоянным поиском имбы, которая и в ПвЕ топ, и в пвп любого кладет с прокаста за 1 секунду, да еще и в зергорасе (привет Акробат, привет Нора, оч скиловый чувак на ЕВ2 отлетал с 2 критов, "вжух вжух" говорили они). Такие примеры были на каждой пенте, вспомним Егеря на старте пенты1, затем чудо буст часового (двп наныл), буст призрака (шотаем 50 рыл с одной масухи с топ контролем с ренжи), на пенте2 вспомним буст вампира и оборотня (после которого сервер сдох), на пенте 2.5 не играл лично, на пенте 2.6 отличная порезка имба акробата (2 недели ждали, порезали так что класс остался имбой после того как на старте изи отфармил буст и был при этом просто оверовероверпаверед), топ маг кабалист, орко-дестры про которых так никто и не заныл но класс был просто забей, орко лук по сравнению с любым другим луком и так далее и так далее Так же хотел бы помочь в приведении других игровых аспектов в порядок, таких как просто нереально убогая архитектура аванпостов (медвежий холм, демонические врата, ЕГ - забыл как на пенте оно называется и т.п.), телепорт в каты от НПЦ (лул), некоторые сложные аванпосты типа МоСа, которые при высоком онлайне на сервере будет невозможно забрать у топ осадной расы по типу гномов и орков, механики фарма обычных РБ и питов и дроп с них, введением наконец КРАФТА СВИТКА НОБЛЕССА (за дорого) уже с начальных этапов игры, и многое другое. Игру нужно сделать ровной и адекватной, без вырвиглазных балансных патчей, НЕЛЬЗЯ ПРАВИТЬ ИГРУ НА РЕЛИЗЕ, уже 4 раза пента фейлится из-за этого, неужели это не очевидно? Нужно тщательно планировать, делать баланс, делать классы РАВНЫМИ и затем уже давать им отличия, но не такие чтобы один класс из архетипа тупо ИМБА с 20 лвла с двумя масухами на фарм и отстрел зерга, а другие помойка, или маги, Когда один маг имеет просто ВСЕ, что можно иметь, а другие маги это три секунды закрывашки и сразу лицом в пол от любого взгляда. Когда один лучник имеет 2 юзабельных скилла и 90 условий которые надо выполнить чтобы начать дамажить с автоатаки, А другой имеет 5 скиллов, х2 пдеф, блинк, топ бег, и топ дпс автоатаки тупо включив один тогл - это явно не придает проекту "уникальности проф", это дает проекту очередную имбу. Почему нельзя сделать дорожную карту того, из чего игра состоит, разобрать по полочкам все аспекты, все проанализировать, привести к равному виду с некоторыми отличиями, затем добавлять уникальные скиллы и фишки проф разных рас и тщательнейшим образом это анализировать во всех аспектах игры, к чему это приведет на каждом этапе, затем это ТЕСТИРОВАТЬ, набирать группу тестеров которые будут СТРОГО по заданию работать и не иметь свободного доступа к игре (чтобы не искали и не дефали имбу для себя), а затем вводить длительное ОБТ опять же с евентами для участников, чтобы протестировать какие-либо МАССОВЫЕ мероприятия, типа тех же осад, олимпа, бойни и прочего. Пента топ пацаны о/

бля забыл про фикс ска у меня патч еще с пенты2 валяется а фикс проебал уууууууусука

а че у меня едкитх патч не заработал ?

не обращай внимание, челик от бессилия решил что-то пукнуть, ты забыл как он дефал урон читака по голому персу? ))) сидели с читаком всю дорогу и орали с того насколько имбовый дестр )

не ну я норм пострелял за счет превосходства в знании игры, скилле, шмоте, найс пердачки погорели у пацанчиков ) всякие нонеймы регулярно меня топ игроком называют, приятно ) но мне тож не нравилось когда бомжи на имбах фейсролля по клаве убивают меня за секунду, просто баланс от б-га

Плюсану Добавлю что тут масса проф вообще не предназначена ни для соло игры, в пати еще и норм, но есть гораздо более полезные слоты не играйте снайпером)

провожу время таким образом не стал два раза повторять "ты в курсе, что ... ?" , разжевал, доступно? "ты в курсе что я как бы изрядно зарабатываю и не занимаюсь рмт? (ты в курсе что) все что я рмтшил это продал перса на ев и продал перса на бфг, и оба раза их купили по знакомству, а не на фанпей ?"

удачной игры я наверн на ев стартану еще разок и врядли больше буду играть в рвр, оно себя изжило также как л2 лет 10 назад, помойка везде, смысла ноль, удовольствия от процесса ноль

так я тебя и тут унижал при каждой встрече, о чем ты ? )

ну так ты просто иди и сравни кач ОРАКУЛА с нуля дегрод а потом задавай вопросы "почему у хумов не было оракулов до слона"