Ogrim

ну не палка, скорее тот самый стакан который наполовину полон, наполовину пуст, и каков он зависит от точки зрения. Говоря об л2 надо просто помнить, что соотношение лучников к мили 4 к 17, не учитывая гибридных классов саппорта и суммонеров. Т.е. если мы просто по опыту оцениваем в целом кол-во лучников на хф, и соглашаемся, что их мало, велика вероятность, что их всетаки больше чем 4 на 17 миликов. По магам, ситуация намного, много, много, много будет отличаться от такого равновесного соотношения, думаю понятно. Но в моем коменте речь только о пвп игроках, поэтому лучше разделить будет пвп и пве составляющую (лвл ап, развитие) + другие аспекты (социальные, эвенты, дизайн локаций и пр.), которые определяют выбор серверов и классов в л2. Для пвп серверов и игроков, которых в первую очередь интересует пвп контент (пк, осады, олимп), которые активно и долго играют, в джентельменском наборе пвп классов для хф всегда будет много разных мили, а в интерлюде, скорее всего нет. Когда в игре появляется больше экшена, скорости и реакции, нужны новые подходы, что корейцы и сделали, они запилили по сути зону контроля вокруг мили класса. на раше нет контроля в л2, если ты про стан, он тут не принципиален, у него немного другие корни, т.ч. я не считаю его необходимым сопровождением для раша, одним из, в качестве отдельного умения. Принципиально это зона контроля, радиус, граница, ты в ней или за ней, вот что должно волновать ренж класс.

не знаком с механикой прыжка, чем они отличаются не знаю, суть нужно создать вокруг мили зону постоянного контроля 400 тяж, 600 лайт, в которой они будут постоянно с целью если та не попытается выбежать, либо через специальные умения ухода. сейчас печальное исполнение, ненужно давать неюзабельные умения, мое мнение, а именно 12-20 секунд, с заделом на разгон, это абсолютно ничего не значит, это не то умение, не экстра, а основное, оно нужно для постоянного сопровождения, при 12-20 секундах оно бесполезно. Может никто не думал об этом, но это видно по пикам, которые 2 прыжка имеют и хоть как-то в лейте могут сопровождать, и потому в дуэлях неплохо смотрятся, но тоже не сразу. А если вы л2 игрок, то вобще все понятно должно быть, откуда там динамика берется и мили не боятся пвп. слоу и стан большая разница, но я за если будет раш со слоу, вместо стана, и стан отдельным умением, если при этом всем будет адекватный кд. На специальном раше, тем у кого их 2, может быть и стан и кд 6 секунд, но базовый должен быть у всех мили с минимальным кд. надо еще помнить, что в отличии от л2, с прокаста никто не падает, а продленная дуэль нуждается в нормальном контроле со стороны мили. На зарядниках можно новенький рут увидеть, это ок, только в отличии от классического л2 барда, со щитом, зарядник столько не живет и быстро не бегает, поэтому его применение тут менее оправдано, нежели рывок.

он вобще-то про селфы написал, схуяли кто-то бегает, прыгает, уходит по 10 раз за файт, и как ловить эту нечисть, когда у большинства 1 раш, с кд 12-20 секунд, когда нужно 3!!! секунды, для адекватного контроля. Это даже не л2, где скорости меньше, прыжков меньше и ренж контроля тоже меньше. @StratoS все скилы под раскачку кд сделаны, это мы поняли, но такие вещи как раш и стан у мили с постоянным кд 3 секунды нужны. Это просто база, чтобы контролить файт, без нее пвп выглядит ужасно, даже на вашем показательном видосе, где два гибрида. л2 так балансили, что мили контролят файт, маг/лук имеют инициативу. Если не дать мили контролить файт или продолжить наворачивать контроль на ренж классы с прыжками - все идет по пизде еще при создании, 90% выберут ренжей ввиду стартовой инициативы. До граций/хфа в л2 так же было, никто не делал боевых мили, пока не появились куры и пока все мили не получили раш 3 секунды. да, кстати, резист от стана предлагаю порезать в 2 раза, раз этот контроль применяется для реализации ренж-мили сценария.

эта не главная проблема, не то, чем кажется. Принципиально игра проходится, у нее есть капы по всем достижениям. Если стартанул и играешь, то догонишь, проблемы возникнут с осадами и БО/СО, когда перевалит за мидгейм, но об этом и речь. если кап в среднем отодвинут на полгода, а контент держит месяц... понятно, либо запускать постоянно хайрейт, либо доводить контент до блеска, че тут еще. про кучи са и атт, прокачку ремесла, этого много - да, нудно - типо, но это соло дроч, при адекватных цифрах там, можно более спокойно подойти, будет на своем месте, рутина, подготовка, как угодно. Важно чтобы события были окей.

согласен с тем, что клан может быть интересен и без владения. И при продумывании его функционала упор нужен на более тесные связи, чем во фракции. Оружейка - хорошая придумка, и она родилась, если не ошибаюсь, не сразу. Это желание игроков было, получить дополнительные возможности взаимодействия. Т.е вполне можно приподнять клан из фракции, не мешая все в одном котле постов и бафов. Самостоятельная это идея или переняли, с владением аванпостом - она не используется. % аванпостов когда либо задействованных в качестве владения клана, или еще лучше % времени, которое аванпост проводил во владении клана, скорее всего окажется ничтожно мал. По отдельным постам, можно сказать другое. Но если бы получить бафы аванпоста можно было без клана, никто бы не расстроился. Уверен, никто не соотносит клан и профит фарма, как нечно неразрывно связанное. Клан это социалка, взаимопомощь и сопровождение до момента прихода на спот, а на споте есть группа. Т.е. с одной стороны, полного противоречия нет, в выкупе кланом фракционного объекта. Клан выкупает пост до момента прихода на спот, чтобы подбустить своих пацанов, но противоречия появляются если сюда же пытаться вписать деф - это задача фракции, и когда период фракционного владения постом и то, что можно считать адекватной сессией фарма не стыкуются. Т.е. потенциал дефа даже не надо пытаться примазать к выкупу поста, а сам выкуп и ап максимально удешевить, чтобы в течении максимум часа клан имел все плюхи, если это стандартный 3-х часовой пост, по которым сейчас снизят награды захвата/дефа уравняют. На их дефе не будет фракции, большую часть времени, это будут захваты и перезахваты. С кланом все ок, пока будут адекватных запросы по поддержке взаимодействия. В л2, это и общий крафтер, и овер, и вендор, и квесты. А аванпост, это, в первую очередь, передовой объект для фракционки и должен так и рассматриваться.

допустим, каждый час, после того, как падает неуяз, пост повышает свой уровень, в соотвествии с тем, как это сейчас работает для клана, т.е. незащищенный пост, подверженный атаке, продолжая находится под контролем фракции получает дополнительную защиту и дает фракции бафы. в этом случае, на защиту придет не только клан, но и люди вне клана, защита получится более серьезная, чем в текущем варианте. И возможно, потребуется куда меньше доп.наград для мотивации защиты, чем сейчас. другой аргумент в пользу, почему клан тут не к месту. Клан без архонта, который в теории может собрать фракцию на защиту поста, абсолютно не способен чем-то длительно владеть, т.е. владеть клан сейчас может только в теории, реально и если проследить не каждый владел или извлекал какую-то пользу из своего владения. нужно все-таки смотреть, как игроки используют данные игрой возможности, реально способны, и делать коррективы. Абсолютное большинство постов были не интересны в этом плане, не каждый клан чем-то владел, и единицы извлекали из этого заметный профит. Так нужна ли, эта механика в текущем виде.

всеми постами можно владеть, все можно усиливать, РБ на всех макс лвл постах сейчас появляется(со слов Стратоса), но владеет клан, структурная единица фракции, другой уровень. Как ты пишешь апают ради буста фарма и бафа, т.е. используют не для дефа, значит не сложилось с этим, типа, что-то, но не то. если атакует фракция и большая фракция, как его дефать силами клана. Это не вопрос прошлого, т.к. первые старты, получая огромный буст топ паки делали что угодно, там и без апа поста было можно. Города никто не апает, но разъебать фракцию, было изи, растягивать, раздергивать одним паком, первая, вторая пента, 2.5. После порезки буста, сомнительное дело, что кто-то обратит внимание, что усиление защиты поста происходит. эта механика стоит особняком и вобще доконца не понятно зачем она нужна на аванпостах - на объектах, которые участвуют в короткой фракционной войне, каждые 4 часа, тут очень мало логики.

для общего сбора, люди не охотно приходят на деф, если им пост не надо, но он нужен лидерам, подниматься самим, мешать подниматься другим деф это ведь не так, что задефал и пост ушел в неуяз, летать нужно постоянно, пока его траят, стоять по часу в тои, например, не помнишь уже ниче хотя если раз в 2 года запускать... зачем летать, стоять и дефать, тратить время, если можно перезахваты по кд делать, если награды одинаковы

да вобщем то, ок, это только значит, что не каждая осада будет супер мега огромной по народу, и это нормально, потому что-то осадить мы сможем без общего сбора в удобное нам время собрав пачку/клан. Народ через какое-то время разбежится, а некоторые фракции и люди в них, даже сильно просев по онлайну, не хотят объединений, слияний и пр. это можно было видеть, например, когда наемничество и переход вводили на 3.0, часть хумов грусные сидели несколько дней в своей фраке до талого, нехотели уходить, бурчали, хотели продолжать играть гордым меньшинством, а часть игроков тут вообще играет только в за определенные сайды, если бы не безысходность по осадам, никто бы не ушел. Так уже было на п1 для большинства аванпостов - это работает. где стоит продолжить копать и искать оптимум, это защиты городов, замков и крупных аванпостов. Если подумать над тем, зачем были введены повышенные награды за защиту, и чем они стали на самом деле, то станет понятно куда двигаться дальше. Введены были для поднятия сбора, но зачем дефать то, что свое отслужило как, например, пост с 20+ мобами, т.е. в игре есть объекты, которые отвечают только за относительно быстро проходящий этап, но в итоге зерг прыгает и на их деф просто по фану лутануть БО - народ из слабых фракций это осуждает, Стратос начинает придумывать формулы зависимости от кол-ва нападавших и прочее. И есть топовые объекты, города/замки, которые всем интересны на протяжении всей игры, бонусы которых не связаны с экспом, или аванпосты, которые покрывают сразу широкий диапазон развития, и по уровню, и по времени там проводимому, и по замене не имеют аналогов, и захватывая которые, потом обычно стараются удержать и собрать максимальный деф, где на самом деле и нужны эти мега награды, чтобы не заниматься противоестественными вещами, вроде размена негласно и по договоренности. НО, когда появляется сильный деф, пусть и на части, но важных объектов, естественно нужно балансить и атаку, а это значит возможности подхода, разреса, масштабного сбора, что естественно надо готовить, а значит объявить, собрать заранее, ко времени, а лучше, чтобы вобще избавится от этих проблем - это заранее всем известное, установленное время осад таких объектов, а значит это не 24/7, этого ненадо делать в отношении городов/замков/крупных постов. Все объекты которые сейчас есть и были когда-то в игре стоит разделить по принципу, как игроки их использовали и от этого классифицировать и для каждого класса вводить свои награды и правила осад.

либо да либо нет, подтверждаю сбор как оценить? куда встает РЛ если не добегает? почему л2 не пользуется призывом на макро уровне, а замки расположены в относительной близости от городов? почему крепости имеют два выхода и расположены на разделах локаций? почему кланхолы привязаны к одной и имеют больший период владения? у всего есть бекграунд, как ты понимаешь, а пента использует мир л2, поэтому адаптация того, что он предлагает всегда выйгрышней, чем кроить в разрез.

там есть продолжение истории, РЛ собрался с мыслями и решил башню взять с призыва, пошел, крутанул, ты прилетел, фул фрака окон с тобой, зашли вы, и... мало прилетело, не взяли башню. Ты думаешь ну ладно, пойду так фармить на свитках пока, куда-то. Вечером пришли твои пацаны, и ты им говоришь, осады хуйня, постов нет, го сначало немного БО сделаем, и вы по постикам пробежались, подрались, подняли БО уже сами. т.е. понимаешь, да, призыв круто, просто это не гарантия.

свитки здорово, но если заниматься не своим делом, то кто тогда вобще нормально поиграет, мы же за ролеплей упал, встал на постик, побежал сного, у нас же деф летает на флаг, летает, так и атака летать будет сейчас как, стоишь на споте, РЛ сбор пишет, идешь в стольню, ждете, тп, сбор, ждете, бежите, бам, пришли на крепость черепахи, тебе она не нужна, у тебя сразу мысль "осады так много времни отнимают", ползаете по этой черепахе 30 мин, не дай бог деф, нахуй в стольню, у тебя опять мысли "осады много времени занимают" а как может быть, РЛ пошел на черепаху, встретил другой пак там, пизды получил, и в чате даже нету ниче, стоишь фармишь дальше

Сложность каждого поста накладывает это ощущение. Сейчас нет объектов которые можно взять с наскоку, требуется фрака. Вместе с тем, те посты которые раньше брали как подводные к топ постам, они такими и остались по сути, все равно все хотят взять топ и как-то подводят фраку, так вот сейчас этот процесс намного более трудоемкий, потому-что каждый пост представляет из себя серьезный объект. Берем, например, ЛоА. Есть тп из замка и крепость дракона, та что в долине. Ни один из этих объектов не проходной, но желателен, т.к. топ посты всегда дефают. Слабая фрака может и крепость не взять. Не взяв топ, сайд гуляет и что-то где-то мучает, мало полезное просто ради БО уже. Естественно, когда человек понимает, что он тратит много времени, а отдача не велика, а прежде всего нас интересуют локации, а не БО в отношении захвата постов, возникает это ощущение. Сокращенное время осад накладывает другой эффект, те кто может брать, подходят избирательно теперь, берут важное или подводящее, потом только дэфают. Минус, естественно - не все способны это делать - брать важное и дефать, а на захваты нужно время. Если просто открыть время, как раньше, то сильные могут брать все при желании, как и дефать. Поэтому открывать конечно нужно, но уже не для фракций и не топ объекты, чтобы не возвращаться к старым рискам. А для групп и на простые посты можно, чисто в интересах БО или тактического хода на нормальный пост. Потребуется уменьшить награды, уменьшить время неуяза, так чтобы не бегать всей фракой по ним, а брать в тактических интересах. Ну а разные группы пусть бегают, по многу раз в день эти посты будут торговаться, кому надо БО - набивают, добывают телепорт своей фраке. Наверное потребуется частично вернуть обратно простые постики или перевести часть крепостей в разряд таких. Тут уж как это возможно. Единственное, если рассматривать аванпосты еще и как владения, то аванпост с коротким, скажем, часовым интервалом на перезахват - не этот случай.

с владением наверное те кто владел лучше расскажут. Как кажется, не всем объектам это подходит или используется. Чесно говоря не помню, чтобы кто-то занимал лагерь крысолюдов или долину волков. Поэтому это подходящие объекты для перевода из разряда потенциальных владений, в разряд чисто аванпостов, как передовых объектов для коротких захватов и перезахватов, по сценарию первых пент, без необходимости дефа и инфраструктуры поддерживающей деф (вроде РБ), чтобы было что 24/7 осадить ради БО у небольших групп или использовать тактически. Владели обычно топовыми хорошо защищенными постами, + возможно крепости с их инфраструктурой это то, что нужно для владений. Ну и сроки, когда мы говорим о чем-то во владении это как правило не час, как если то что тактически нами используется, скорее это стратегический объект. Т.е. какое-то разделение объектов осад, сейчас уже как просто формальное может быть, т.к. уже существовавшее в головах людей по ходу прошлых стартов и исчезнувшее после сокращения постов и осадного времени.

если я правильно понял, аванпост станет аванпостом, ни больше, ни меньше - подспорьем для взятия города и фарма области, те что сосредоточены на поверхности и вокруг городов, и мы сможем их условно быстро разменивать 24/7 любым составом под эти нужды. Тогда возможно стоит оживить часть выведеных из игры "лайтовых" постов ведущих на локации и окружавших ранее города, ведь одновременно смогут действовать разные люди включая из одного сайда. Если группа приходит на локацию или рандомы объединяются в группу, то берут пост, видится логичным развитием событий. Крепости они расположены так как расположены, они могут остаться целью всей фраки и более длительным владением, а посты вроде бывших стоунхенджа и лагеря разбойников, имеют тактическую ценность и в тоже время могут быть захвачены группой на меньший период времени, а потом также быстро уйти к другой фраке. Динамика доступных телепортов может изменится, не будет грусной картинки, поскольку разные люди в разное время проводят короткие захваты, помимо общих походов. Самостоятельные "жирные" с босом, как я понимаю это подземелья и башни. Что-ж, если что-то из этого станет правдой, осады получат интересное развитие.

такая вот разница в восприятии, с одной стороны изменений не много, а воспринимается по другому. Попробую пояснить, помня еще п1 осады, когда скажем соло-дуо можно было забирать пост, на дисбалансной профе, но это минус в профах, который выявил плюс в другом - была определенная степень свободы в выборе места/времени, сейчас все подконтрольны общему сбору, учитывая возросшую сложность. Соло-дуо (будем говорить небольшой группой) нет шанса забрать пост. Плюс сюда кол-во простеньких постов, осадное время если не ошибаюсь было шире. Т.е. в целом вероятность попасть на осады больше, больше вероятность пробежаться по нескольким постам, возможность начать/продолжить небольшой группой - то что отличало. По поводу небольшой группу - так не было задумано, но в силу обстоятельств это получалось делать, и собственно этого сейчас нехватает в уже "узаконненом" формате, с балансными профами. где-то согласен, с точки зрения затрат времени на каждый пост, оно ведь в среднем выросло, иногда возникает возня, которая усиливает это ощущение, что тратится много времени, но с моей точки зрения основное это все-таки, не возможность проводить какие-то осадные действия небольшой группой, и подчиненность осадному времени.

проблему разницы в бусте сократить вероятно не получится, да и как говорят - давай удочку, а не рыбу. Начисление чего-то можно делать как подарок, который не ждут, если начнуть ждать и планировать это приведет к перераспределению ресурсов, все же знают как эффективно вкладываться, планы осад отодвинут на последний этап, сосредоточатся на других направлениях, ведь активность теряет профит/время, получат выйгрышь в них сопоставимую или большую, и общий разрыв останется неизменным или вырастет. Это с точки зрения игровой стратегии. С точки зрения процесса, руны в случае бонус старта более приемлемый вариант, игрок будет искать возможности для реализации, заинтересован в процессе, можно регулировать скорость набора опыта, можно получить донат, это то что применяют.

уменьшенное кол-во постов не привело, как предполагалось к жарким баталиям за каждый, скорее поджало еще больше отстающие сайды, поэтому если разбавят промежуточным звеном для небольших групп, будет здорово, больше гибкости по БО, больше мини-пвп в чужих локах.

Я тоже мнения, что текущие осады не в полной мере отражают то, что нужно, и сильно отличаются от того, с чего пента начинала. Думаю, нужен некий симбиоз, который совмещал бы все то, что нравилось ранее (фул тайм осады, их скорость, кол-во постов, когда можно целый день захватывать, даже небольшой группой) и то, что есть сегодня (определенный челенж, необходимость фул сбора, необходимость координации, повышенные награды). Сегодняшние осады также частично решают проблемы наката БО в сайд, поэтому это линию тоже надо развивать. Можно предложить, не трогая текущих постов, добавить объекты для налета в окрестностях. Ставим на локации 1-3 лагеря охотника, дозорных или просто флага, тут не суть как обыграть, а в том, чтобы сделать их доступными для фарма микро составом. Добавить возможность перезахвата в короткий срок, награды БО и возможность использовать как опорную точку. Например, вас 5 человек, играете в небольшой расе, выбрали себе локацию, вражескую, у вас нет возможности забрать пост целиком, но вы хотите себе там точку реса, функцию востановление хп/мп, какой-то пве бонус на пару часов, например резист к дебафу монстров и самое главное хотите БО - в этом случае вы идете захватывать такой объект. Он должен иметь привязку к владельцу поста, оповещать об атаке, находится во владении минут 20, иметь респ час/два, поддерживать мирку в небольшом радиусе, снабжать возможностью реса, регеном хп/мп, пве бафом, давать возможность атаковать с него пост, если запирают давать возможность архонту разрушить и получить короткий пвп буст для побега/контратаки. Награда БО за такой объект видится порядка 40% от захвата поста, не содежит жетонов, начислятся всем на локации. Такая тема не пойдет в разрез с осадами, + дополнит их возможности, по БО в том числе, добавит возможность для среднего (основной сейчас как мы знаем делается на дефах и городах) нон-стоп фарма БО независимо от фул катка. Он не должен быть выгодным с точки зрения время/профит, но подходящим для добивания именно БО есть у людей будет такая нужда.

такой ход можно просчитать, учитывая среднюю продолжительность жизни сервера и некоторый "софт кап" по БО. решение в духе времени, но не нужно думать что банка будет бесплатной, если конечно говорить о каком-то софт капе на банках, а не подачке, которая никак не изменит ситуации, какая то активность должна быть, время которой игрок выбирает сам, тем самым игра снимет с него обязанность попадать во временной интервал осад - подходят квесты, инстансы; не подходят ивенты, нахождение в онлайне.

так будет до тех пор, пока люди не перестанут пилить игру под себя, вот просто читаете новости, смотрите и рассуждаете когда человек пилит вот то что выше, думаете 1vs1 натолкнуло его на эти идеи или пве или пак vs пак - нет, этот человек спит и видит как он со своим паком врывается в фул расу, иначе это не объяснить

ситуацию действительно можно повернуть в любую сторону (пвп, осады, гринд, згн, фарм), кому-то нравится, кому-то нет - это наверное вопрос целевой аудитории, и попытка охватить наиболее широко, накладывает те самые недоделки, в результате которых получаются "квадратные" проблемы по активностям: это реализация активности (плохая, неудобная и т.д.) и буст, который делает ее обязательной, но по прежнему не желанной. Можно просто заключить, что буст не то, что нужно, чтобы привлечь игрока к активности, и если она большинством не поддерживается изменять или убирать.

к осени все стартанут на зарядниках в этой теме, лучше этого избежать и дать инфы

кстати пока тут ничего про изменение бонусов БО, поэтому можно предположить, что на фоне общего снижения бонусов, БО станет более выгодным вложением, вместе с тем и вопросы острее

думаю решение не должно противоречить самой идее, БО это награда тех кто посещает осады, буст который игрок можно сказать заслужит только в том случае, если является активным их участником и никаким другим образом - это как бы позиция которую если подвинуть, осады могут потерятся. Вопрос БО - это вопрос быстрого доступа новичка при заходе на пожилой серв и доступности осад в относительно слабой расе, их можно решать руками вводя бонус старт x10 на БО для новых персонажей, или доп урон по флагу x10, а можно иметь рабочие ингейм системы, главное чтобы контент осад не утратил привлекательность. "списки дел" это то, что используют, когда требуется чтобы у игрока была накопленная активность сразу по многим направлениям. Собераем квесты охотника, собирателя, наемника, проведенную осаду в пул, за который человек получит определенное кол-во БО. Это как инструкция, которая может быть в тягость, но таким образом отсекается опытный игрок, и поощряется нуб.