Инквизитор - очередная имба?!

[Ogrim 192]

Посмотрел класс, сравню относительно остальных ножей и приведу доводы почему сейчас он выглядит сильнее, причем намного.

Первое, чтобы было понятнее всем, кто не смотрел архетип - что такое нож сейчас:

• - нет бурста в лицо, много 5-6 относительно слабых самих по себе ударных умений, плюс трюки, плюс стойки, плюс сейвы - почти пианино
• - чтобы дать бурст нужно оказаться за спиной, нужно быть под правильной стойкой, а лучше проклацать их все
• - нет ультимативных сейвов, есть некоторый резист и уклонение от умений и отрицательных воздействий. 

Как только это сказано, уже можно говорить первое "НО", причем жирное - у инквизитора таки есть магическое уд. Можно ли маг уд сравнить с "Боевым маневром" у прочих, дающим 25% уклонения от физ умений на 10 сек? - я так не думаю, скорее тут аналогом инквизитора выступит "Плащ теней", защищающий от маг умений, но дающий 60% уклонения и кроме того защищающий от отрицательных воздействий на те же 60%, + кд плаща на 10 секунд меньше. Что вы выберете, 25% или 60%? Да тут разный профиль, физ и маг, но если говорить по профилям какое умение делает свою работу лучше? Ответ мне кажется очевиден, особенно когда больше половины игроков выбирают маг классы. По поводу резиста 60% к дебафам, у прочих ножей есть кораблик или аналог на 30 секунд, дающий 20% резиста, и казалось бы все ровно 20% на 30 сек или 60% на 10 сек, да вот только проблема в кд кораблика - 10 мин, карл! Против 30 секунд кд у плаща, разница в 20 раз - это абсолютно разный уровень. А под отрицательные эффекты как известно попадает все, все дебафы и все контроли.

В итоге, по линейке защитных умений мы имеем тотальное превосходство инквизитора, уд и защиту от дебафа не имеющую аналогов.

Далее про сближение, у всех есть ноги с резистами от удержания, включая инквизитора, у которых приемлемая длительность и кд - одного этого умения достаточно для сближения/убегания. У всех есть шаг за спину, прыжок с ренжи 600, опять же включая инквизитора - подчеркну он не обделен, он имеет ровно столько сколько имеет любой нож, но ему это даже не нужно, когда есть тп вперед. Ведь согласитель нельзя просто бежать к противнику, когда 1 прыжок + 2 прыжок - и ты за спиной с ренжи 900. Кто это еще может? Разве что убийца еще, остальные нет - профит очевиден.

Стойки, стандартные три атакующие, тут нет никаких ущемлений также, они все есть  у инвизитора. Но у него есть четвертая, которую мы сравним с прочими стойками которые разные ножи имеют в разных вариациях. Стойка инка называется "Боевой транс" дает + 60% к м.деф. отнимает 10% п.деф в проточеном виде. Остальные ножи зато умеют: притворяться мертвым, преврящатся в монстра или быть незаметными для монстров. Кхм... Стратос, что это, где справедливость? Это не +60 на -60, теряешь в одном и получаешь в другом, это чистый буст, как против магов, так и против миликов, сейчас у всех в прокасте 1 умение бъет по м.деф. и мы убираем 60% урона с него, вопрос почему это не могут остальные? Или ты предлагаешь им притвориться мертвыми?

Далее, контроль, ключевое умение всех ножей - уловка, сброс таргета, минимальный откат, второе удавка, прерывание умений, минимальный откат - про остальное не говорю у всех разные, параличи, станы, замедления - но это все лабуда. Умения с большой буквы "У" всего два это уловка и удавка. Они есть у всех - инк не исключение. Он сбрасывает противнику умения и таргет, не хуже остальных, т.ч. тут у него все впорядке. Можно сравнить только блеф, который встречается у части ножей и сало которое есть у инка - разный профиль, но по полезности они думаю эквивалентны.

Наконец урон, подошли к этому. Как я писал ранее в раздел предложений, 5-6 ударных умений нафик не нужны ножам, рельно нужно 3-4, сейчас весь бурст это 1-2 умения которые ты успеваешь дать в спину за контроль, бек + еще чтото, у них хороший откат в 3-4 секунды, и прежде чем ты сного окажешься за спиной они уже ready to go. Остальные умения большинсва ножей - не имеют достойного кпд или веса в прокасте и невостребованы, если конечно ты не инк. Твои "лишние" умения, выжигают мп и их есть смысл кидать, это не просто 1000 урона в лицо, которое ты даш после бека, как в случае с другим ножем - это имеет смысл, ты сожжешь ему нахер все мп, сделав болваном - это мега осмысленные умения. У кого они еще есть? - ни у кого. Но это еще не все, вишенка на торте это те самые три основных ударных умения с самым коротким кд, которые используются постоянно. У большинства ножей это Удар в спину, Выпад и Укол с разворота, у инка это Удар в спину, Выпад и Выжигающий удар. У инка они мощнее, мощнее и потому что дуалы, и просто потому что мощнее. Выпад больше на 20% по замерам. Выжигание не больше Укола с разворота но имеет на 20% меньший кд + выжигает мп. Основной удар, не уступающий в силе, с меньшим кд + еще отнимающий 5% мп - топчик.

Подытоживая - у нас есть нож, нигде не обделенный относительно остальных и сверху насыпано: магическое уд, супер резист к отрицательным эффектам, 20% мощности на основные удары и супер выжигание мп, которое любого сделает беспомощным, т.к. не контрится. Как говориться - выводы делайте сами.
 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Ogrim

[ElfienLied 44]

Плюс в тему.

1. Ладно класс анти магов. Если вам мало того что он мага оставляет без мп в 0. То бл* кто придумал сало с таким откатом? Можно сало тупо кидать по кд и бегать орать с мага.

2. Так же оставляет воина без мп. Но и тут ху.... с ним. Абилы бьют больно с их скоростью отката влетает тонны дпс.

3. Сбивание таргета. Вот от этого больше всего в ахуе. Не успеваешь прокаст абил делать их тупо нон стопом сбивает.

п.с Кто там будет отвечать за тест проф , проверьте данный класс. И скажите какие профы могут убивать сей класс?..который задумывался как анти класс магов, но не анти класс всех классов.

[Dellqq 36]

да есть такое, но чет я не помню с прошлых стартов чтоб за инка кто то играл, сейчас этого подрежут и та же хрень будет, зачем играть за инка когда есть вор который бабки может тырить с живых причем, имеет 2 пассивки на шанс крита умениями и кучу уварота + массовый инвиз, а уловка по сути у всех даггеров есть к слову про сбитие таргета

[Ogrim 192]

3 минуты назад, Dellqq сказал:

да есть такое, но чет я не помню с прошлых стартов чтоб за инка кто то играл, сейчас этого подрежут и та же хрень будет, зачем играть за инка когда есть вор который бабки может тырить с живых причем, имеет 2 пассивки на шанс крита умениями и кучу уварота + массовый инвиз, а уловка по сути у всех даггеров есть к слову про сбитие таргета

Стратос много че переделал с ножами с прошлого старта, их вообще всегда не много, как и всех миликов, потому что ренжи профитней оказываются. Но тут все шансы на популярность, причем не самую хорошую, если оставить без изменений.

[ElfienLied 44]

9 минут назад, Dellqq сказал:

да есть такое, но чет я не помню с прошлых стартов чтоб за инка кто то играл, сейчас этого подрежут и та же хрень будет, зачем играть за инка когда есть вор который бабки может тырить с живых причем, имеет 2 пассивки на шанс крита умениями и кучу уварота + массовый инвиз, а уловка по сути у всех даггеров есть к слову про сбитие таргета

Там скорее проблема в откате скилов. Лучше щас обратить внимание на данный класс. Проверить его в пвп с разными классами. И потом глянуть на вин рейт , но что то мне подсказывает что его вин рейт будет стремится к 95-100%. Танков так же оставит без мп и выеб... , маги для него вообще без шансов, возможно воители его хоть как то смогут контрить(проверять надо).

[green 479]

Неплохой теорикрафт, любопытно что у вас получится на практических тестах. Для полноты картины тестировать инка надо во всех вариантах: 1х1, 2х2, 3х3, ... 7х7.  
Во время 2.5 на инквизитора садился Годхант, можете поискать его посты на форуме - он был не в восторге. 
По поводу пропорций маг-классов и физ-классов лучше не загадывать, т.к. все равно не угадаете кого апнет/порежет Стратос прямо перед стартом. Если бы основная масса игроков была в констах, то можно было считать что минимум 2 из 7 игроков носят робы (сапорт-профы), но т.к. на 2.5 конст было по паре штук в каждой расе, то так считать нельзя. 
И когда будете тестировать, то сажайте на профы тех, кто умеет за них играть т.к. опытный игрок в разы лучше управляет чаром и ловит тайминги скилов чем тот, кто видит профу первый раз.

[Ogrim 192]

26 минут назад, green сказал:

Во время 2.5 на инквизитора садился Годхант, можете поискать его посты на форуме - он был не в восторге. 

припоминаю, что писал про ущербность абил и выжигалки, сейчас грубо говоря все наоборот

[WhyShouldKnow 187]

я пожалуй также мог про лунного стража написать .ему насыпали кучу лучших скилов и преемуществ др луков.

[Ogrim 192]

20 минут назад, WhyShouldKnow сказал:

я пожалуй также мог про лунного стража написать .ему насыпали кучу лучших скилов и преемуществ др луков.

на мой взляд луки сейчас не так хороши как на 2.5 и они не убивают x4 мобов с бека)

 

[ElfienLied 44]

1 час назад, WhyShouldKnow сказал:

я пожалуй также мог про лунного стража написать .ему насыпали кучу лучших скилов и преемуществ др луков.

Скилы у него не плохие. Но на счет лучшего лучника спорно , но в любом случае есть куча проф которые его убьют , а значит не имба.

Орк налетчик золотая середина как по мне , в плане пве и пвп. Не плохо себя показывает , но его могут убивать 1 на 1, он не может скажем нанести такой дпс как Во. Но когда посмотрел что творит инк , видишь уже первый звоночек на имбу.

п.с Мое мнение сравнивал Во,Налетчика, Дестра. В пве Во чуть лучше обоих смотрелся, Налетчик может чуть уступал. В плане дпс по гвардам (скорости убийства гвардов и сложности). Во 1ое место, 2ое налетчик с не большим отставанием. Дестр 3. Дпс по флагу....Во показал разницу пиздец...налетчик и дестр даже не близко были. Но для игры на 2.6 от Во у тебя будет большем бомбить на споте, так как выбивать со спота будут тебя изи. На осадах разве что порадоваться сверх дпс....вот там может так уеб...что сразу ныть будут....под 50к. Налетчик такой дпс не покажет(но он успевает сделать свой дпс) , чего не делает во....вроде у тебя и дохуя дпс....но в реальном пвп сложно показать его. Нету контроля от слова совсем (закрывашки приятная штука, но юзать их надо вовремя иначе отлетаешь на ура). Как по мне спорная картина вышла. Надо следить за классами которые могут стать имбой , имея огромное преймущество перед другими классами. 

[raptor191 4]

1 час назад, Ogrim сказал:

на мой взляд луки сейчас не так хороши как на 2.5 и они не убивают x4 мобов с бека)

 

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем raptor191

[raptor191 4]

 Не туда вкинул 

[ElfienLied 44]

П.с кто луков тестил ? Сколько мах удавалось выжить из силы крита? 

Налетчик= 762% сила крита , при тригерах удачных. примерный кап 780-800%. 

[ElfienLied 44]

Еще момент...Зачем опять на те же грабли идти??? Я про уклонение дичайший треш с ним твориться ...Из 18 ударов 18 миссов подряд.

Привет классы которые гонят уклонение....

п.с Я просто говорю инфу , тестить должны те кто в конфе. Но бл*  уклонение еще проходили на п1. когда парики пики фармили соло все хБ. Авто атака уклонением убивается в хлам.

[Ogrim 192]

1 минуту назад, ElfienLied сказал:

Из 18 ударов 18 миссов подряд.

давай с фактами, кто где когда?)

я знаю что разница в 30 между точность и уклоном, это фейл автоатаки, но скилов это не касается

[ElfienLied 44]

7 минут назад, Ogrim сказал:

давай с фактами, кто где когда?)

я знаю что разница в 30 между точность и уклоном, это фейл автоатаки, но скилов это не касается

Я не говорил про скилы)) именно авто атака. Я про то чтобы тестеры обратили на это внимание. Так как это нужны нормальные тесты ,а не так зашел на аренку увидел и пошло поехало. Это далеко не 1-3 часа целенаправленных тестов только на одно уклонение, если делать не через жопу. 

П.с Скилы тоже стоит тестить на уклонение. Довольно не плохо некоторые классы парируют даже скилы. Вообщем не один час тестов и проверок стоит этому уделить.

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем ElfienLied
надо

[WhyShouldKnow 187]

мне прям захотелось попевепешиться против нового инквезитора) как то  отлажилось в подкорке что они дрищи)

[Dellqq 36]

как по мне лук не должен на равных даггера убивать 1 на 1, если убивает то даггеры фигня

[Domi 34]

2 часа назад, Ogrim сказал:

на мой взляд луки сейчас не так хороши как на 2.5 и они не убивают x4 мобов с бека)

 

Если у тебя на луке будет столько же буста, сколько на дагере, который с бека убивает х4 моба, то ты и луком будешь этого моба с крита убивать..

и сейчас нет фиолетовых СА на "+10% атаки со щитом" и "10% атаки/-25% макс хп" 

[plazmatik 13]

36 минут назад, Domi сказал:

Если у тебя на луке будет столько же буста, сколько на дагере, который с бека убивает х4 моба, то ты и луком будешь этого моба с крита убивать..

и сейчас нет фиолетовых СА на "+10% атаки со щитом" и "10% атаки/-25% макс хп" 

былобы не плохо вообще весь список са посмотреть где то

[Ogrim 192]

12 минут назад, plazmatik сказал:

былобы не плохо вообще весь список са посмотреть где то

разве что на тесте, самому пооткрывать их сейчас, врятли кто-то будет пилить гайд по новой

[ElfienLied 44]

Кто там в консте по тесту? Скажите стратосу  чтобы проверили уклонение от авто-атаки и уклонение от скиллов. Просто не хочется той же херни что на п1, когда уклонение решало все пвп и пве слишком бустило. Могут это абузить и потом фиксить уже поздно будет на старте. Щас много способов разогнать уклонение, больше чем на п1. Но этим надо заниматься серьезно именно тем кто собирается тестировать, обращая внимание как раз таки на классы в которых есть "задатки " для хорошего буста уклона.

[DoubleXypMa 72]

12 часов назад, Ogrim сказал:

нужно быть под правильной стойкой, а лучше проклацать их все

Зарофлил с этой фразочки ) )) ) ) ) Сразу показывает как ты тестил ножей

Это знаешь как желтая пресса. Пару фактов, как минимум, в твоем сообщении именно такие, которые относятся к балобольству и никакими фактами не подкреплены. Раз уж ты создаешь такую темку, и утверждаешь что урона инк выдает больше, будь добр предоставить сравнение дамага с ножем другой расы. А так приду с утра распишу, что в твоем сообщении балобольство

зы лф пивипи против любого физика, чекнем антимаг ли это или все-таки имба

[Pentasik 20]

6 часов назад, ElfienLied сказал:

Кто там в консте по тесту? Скажите стратосу  чтобы проверили уклонение от авто-атаки и уклонение от скиллов. Просто не хочется той же херни что на п1, когда уклонение решало все пвп и пве слишком бустило. Могут это абузить и потом фиксить уже поздно будет на старте. Щас много способов разогнать уклонение, больше чем на п1. Но этим надо заниматься серьезно именно тем кто собирается тестировать, обращая внимание как раз таки на классы в которых есть "задатки " для хорошего буста уклона.

попробовал на оборотне уворот... до 193 забустил, нихуя от него толку  мобы больше половины ударов попадают и на изи убивают  я даже не ожидал такой гимповости оборотня. дпс говно(мало хасты катастрофически), вампирика мало.

[Ogrim 192]

 

7 часов назад, DoubleXypMa сказал:

Зарофлил с этой фразочки ) )) ) ) ) Сразу показывает как ты тестил ножей

ты видимо буквально прочитал и понял, разумеется их не надо клацать от балды, но желательно настакивать баф со всех

пиши, выклыдывай - больше тестов, ближе истина