Мы все чем-то занимаемся! НОВОСТИ ЗБТ №11 06.01.2020

[Po3oBbIuCJIoHuK 544]

3 часа назад, Ogrim сказал:

хорошо бы не уйти выше 500-700 в месяц, в расчете один из премов+подберуха+шрырь, кому нужны все премы 1000+

за золото я хз, откуда у работяг золото, они на него донят один хрен

Хотите хороший проект, но не хотите закидывать бабло, кек лол 
 

Изменено 13 Января 2020 пользователем Po3oBbIuCJIoHuK

[Okumura 8]

В 07.01.2020 в 07:22, wCELENw сказал:

Ну по сравнению со старыми сэтами у тебя разнообразие и актуальность выросли. Т.к до этого по сути был только 1н сэт - топ. Сейчас под каждый билд актуальна своя сборка сэта. 

+ СА никто не убирал пока что 

Талум по статам был лучше топа, для автоатакера, по крайне мере для лука

Гибридный сет слишком слаб, понятия не имею для какой он профы

Можно собрать дагера который в сете лучника будет стабильно бить больше со скилов и это в некоторых случаях будет профитней чем тот который рассчитан на крит со скилов.

Очень жаль что нельзя настроить сет под себя.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Okumura

[Servantez 38]

+100500  дон минимум должен быть 2500-3500  на рыло чтобы на пепсиколу хотя бы хватало  при 1000-1700 даже нехуй замарачиваться на месте админа 

я вообще не понимаю ебаного нытья за дон здесь он раз в 70 ниже чем на бсфг и раз в 40 ниже чем на еве или нищеебы ищут халявку? Одних затрат на старт на проект  пенты уйдет 500к а дальше считайте сами какой резон будет Страусовичу че то пилить за дон в 1500-2000-причем это я беру идеальные условия а ведь вы же еще хотите дополнительное привлечение игроков и дополнительную рекламу после 2-3 недель старта.математика то крайне простая. В этом плане я как раз таки очень даже согласен с маркетингом БСФГ-там они не жалеют никого и дерут как скотов и это правильно-нет денег на ульту пошел нахуй, нет денег на комбу пошел нахуй, не купил мышей пошел нахуй, убрали ульту из дона подняли курс арбуза-не нравится?-правильно пошел нахуй! И при всем при этом онлайн что на бсфг что на еве с их донатом присутсвует в весьма достаточном количестве. Страусович просто сильно добрый чел не дрочит игроков а вы ноете и ноете

Изменено 14 Января 2020 пользователем Servantez

[Po3oBbIuCJIoHuK 544]

3 часа назад, Okumura сказал:

Очень жаль что нельзя настроить сет под себя.

Вы еще не готовы к такому, поиграете пока так, а на некст старты будет видно 

[green 479]

Все равно будут люди, которые придут и вкинут талеры на рынок по 1-2к на старте. Сиди фарми свою аденку, скупай на нее талеры, набирай 1500 и покупай шныря-курьера. Это будет, это будет, дайте подумать... целых 3кк адены. Пока что неизвестно сколько будет на 3.0 фармиться в час на промежутке 1-52, но если смотреть по цифрам 2.0 (лоурейт старта, а не темповых 2.5, 2.6) - там было около 150-250к в час. Т.е. это в среднем 12-20 часов фарма и ты райткликом покупаешь шныря. Да, тут есть простор для отклонений:
- цена на талеры со старта будет только расти, вместе с полезностью донатного шныря (т.к. вначале ресов надо не так много на крафт) - можно отложить покупку до 52+
- можно занять денег у консты и выкупить талеры в первый же день
- можно выбрать неудачную профу для старта (танк) и очень долго разгонять фарм
- можно вместо нон-стоп гринда найти в реале подработку на 12-20 часов,1500 рублей это 75 рублей в час - вы же готовы просидеть потея в игре, почему не попотеть в реале?
- можно ограничиться для т1 инструментарием за адену, а потом посмотреть насколько это медленнее, чем донатный инструментарий (НА ОБТ ЗАЙТИ И ПОСМОТРЕТЬ)
- общий пул вбрасываемых на рынок талеров ограничен, поэтому важно не опоздать

Как я вижу - варианты с использованием игровых механик есть всегда, просто как обычно люди пытаются намошнить изи-гейм через вайн на форуме. И вот это мне непонятно. Нет, я бы понял, если бы раньше кирка стоила 500, а теперь шнырь за 5к. Тут да, я бы первый сказал - надо балансить, столько лишних талеров на рынке не найдется для каждого игрока. 

Всегда можно было посчитать условный курс фарма в реале и в игре по отношению к талерам с рынка и к талерам с "кхмкхмпея", а потом сделать вывод - где выгоднее зарабатывать. Для Москвы выгоднее зарабатывать в реале, а для регионов и деревень, где вакансий нету или есть по 10-12к в месяц - в игре на нужной профе фармилось лучше. Так что не надо рассказывать мне о том, кто сколько хочет закинуть и кто сколько может закинуть - помимо денег вы сюда будете вкидывать и жопочасы. Возьмите калькулятор и посидите полчаса над листочком бумаги, глядишь много нового для себя откроете.

Заебали.

[wCELENw 171]

4 часа назад, Okumura сказал:

Талум по статам был лучше топа, для автоатакера, по крайне мере для лука

Гибридный сет слишком слаб, понятия не имею для какой он профы

Можно собрать дагера который в сете лучника будет стабильно бить больше со скилов и это в некоторых случаях будет профитней чем тот который рассчитан на крит со скилов.

Очень жаль что нельзя настроить сет под себя.

Где-то выше уже писалось: 

- люди ленивые дегроды 

- это достаточно трудозатратно с точки зрения кода 

Причем первая причина куда существеннее второй. 

P.S много луков в таллуме бегало?) я такого не припомню, потому что защита была совсем донная и не было жёлтой версии. 

[ESSCAP 137]

4 часа назад, Okumura сказал:

Талум по статам был лучше топа, для автоатакера, по крайне мере для лука

Гибридный сет слишком слаб, понятия не имею для какой он профы

Можно собрать дагера который в сете лучника будет стабильно бить больше со скилов и это в некоторых случаях будет профитней чем тот который рассчитан на крит со скилов.

Очень жаль что нельзя настроить сет под себя.

вот тут согласен покупка у кузнеца была норм тема что захотел то и собрал (продал и опять вкачал вкачал)

вот охота мне вампирик + откат скилов ан нет такого сетика  то же самое  = стан-фир-парал хз что будет в приоритете а в сет зашито мёртво 

[ESSCAP 137]

24 минуты назад, wCELENw сказал:

- это достаточно трудозатратно с точки зрения кода 

но ведь было же сделано значит где-то есть этот код 

[wCELENw 171]

23 минуты назад, ESSCAP сказал:

но ведь было же сделано значит где-то есть этот код 

Это было сделано не как кор механика и если вспомните степень ее юзер френдли была так себе. 

Стратос переносил этот код, но его один фиг надо рефакторить, и первоначально остановились на идее прямой эволюции параметров. 

+ вопрос баланса, балансить классы в сток статах гораздо проще, чем в динамичных. 

[ESSCAP 137]

24 минуты назад, wCELENw сказал:

Это было сделано не как кор механика и если вспомните степень ее юзер френдли была так себе. 

куда уже проще = набил адены + SP + сгонял на осады за медальками = пришёл к кузнецу, выбрал стат, проучил, а дальше прибегай и затачивай 

и была возможность купить-продать готовые статы у NPC 

а то что многие не знали что да как это уже админы должны подсуетиться, гайды под самый нос сунуть с картинками 

24 минуты назад, wCELENw сказал:

+ вопрос баланса, балансить классы в сток статах гораздо проще, чем в динамичных. 

с балансом да посложнее будет тут у народа фантазия богата кто-то сделает легкоатлета-атакера, а кто-то банку консервную с кучей дебафов

Изменено 14 Января 2020 пользователем ESSCAP

[Ogrim 192]

11 часов назад, wCELENw сказал:

2-2.5к для комфортной игры это вменяемый донат.

я обосновал, почему это не зайдет на широкую аудиторию, это и то где пойдет реклама и то что из себя представляет шнырь и то сколько стоят игры уровнем выше.

можно, конечно, руководствоваться сугубо издержками проекта, и пытаться их восполнить за один старт, но мое мнение нужно рассчитывать на долгий ран, и набрать лояльной аудитории прежде, которой тут понравиться даже как гостям проекта.

ты не обосновываешь, кстати, почему он вненяемый

14 часов назад, Po3oBbIuCJIoHuK сказал:

Хотите хороший проект, но не хотите закидывать бабло, кек лол 

посмотри на это еще так, "хотите хороший проект, но не хотите играть не вмешивая деньги" - это равнозначно. И то и то негативно сказывается на игре.

я понимаю, что у многих будет план, купить этого шныря за золото, подфармив - но это план ведра, вас будут единицы и серверу вы никак не помогаете, купите его лучше за 300 рублей собственных на месяц, и не апайте цену на таллеры лишний раз - большая цена на таллеры = меньше притока доната на развитых стадиях, когда они-работяги покупают шмот. 

как около-валютный рынок посылает донат другими путями мимо кассы, тоже у уже описывал.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Ogrim

[Ogrim 192]

почитал дальше, скажу одно, вам, ребята, готовым тряхнуть кошельком ради проекта, надо дать себе такую возможность и придумать ее сейчас в период разработки и не связывать, свою решимость, с ключевыми механиками игры - внешки хороший выбор, вы и сами должны понимать во что вы превращаете проект думая о росте доната в геймплей.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Ogrim

[Qest 38]

11 часов назад, wCELENw сказал:

2-2.5к для комфортной игры это вменяемый донат.

Для кого то и 15к вменяемый донат. Выше правильно подметили, что сейчас проще ААА игру купить, чем донатить в эти моды рвр, которые живут месяц. По этому и нужно определятся, игра будет для людей которые покупают игровое преимущество и делать множество плюх в шопе, как в бсфг. Или делать  по минимум для работяг.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Qest

[Qest 38]

36 минут назад, Ogrim сказал:

почитал дальше, скажу одно, вам, ребята, готовым тряхнуть кошельком ради проекта, надо дать себе такую возможность и придумать ее сейчас в период разработки и не связывать, свою решимость, с ключевыми механиками игры - внешки хороший выбор, вы и сами должны понимать во что вы превращаете проект думая о росте доната в геймплей.

В этом и проблема, что те кто вливают в рвр проекты довольно много - не идут играть на проект без возможности купить преимущество. Скажем они за счет этого только и могут играть. По этому тут очень сложная ситуация.

Тут скажем не комьюнити доты, где народ спокойно покупает внешку. Тут нужно именно нагиб за бабло.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Qest

[Ogrim 192]

3 минуты назад, Qest сказал:

В этом и проблема, что те кто вливают в рвр проекты довольно много - не идут играть на проект без возможности купить преимущество. Скажем они за счет этого только и могут играть. По этому тут очень сложная ситуация.

Тут скажем не комьюнити доты, где народ спокойно покупает внешку. Тут нужно именно нагиб за бабло.

соглашусь, если рассчитывать на такой своеобразный ограниченный клуб поклонников, сторонников поиграть за бабло, которым админы завлекают овечек каждый старт, это грязно, да, но имеет право на жизнь и такой проект есть, ниша можно сказать занята, и люди которые там играют долгие годы тоже есть, платежеспособные хорошие лояльные к администрации люди. А стоит ли на них рассчитывать? Будут ли эти люди переучиваться под новый геймплей или узы клуба сильнее? И, надо еще взглянуть на историю проекта пентавар и почему и как он возник, а не от удушья ли того, которое было на родоначальнике?

 

[wCELENw 171]

34 минуты назад, Ogrim сказал:

я обосновал, почему это не зайдет на широкую аудиторию, это и то где пойдет реклама и то что из себя представляет шнырь и то сколько стоят игры уровнем выше.

можно, конечно, руководствоваться сугубо издержками проекта, и пытаться их восполнить за один старт, но мое мнение нужно рассчитывать на долгий ран, и набрать лояльной аудитории прежде, которой тут понравиться даже как гостям проекта.

ты не обосновываешь, кстати, почему он вненяемый

посмотри на это еще так, "хотите хороший проект, но не хотите играть не вмешивая деньги" - это равнозначно. И то и то негативно сказывается на игре.

я понимаю, что у многих будет план, купить этого шныря за золото, подфармив - но это план ведра, вас будут единицы и серверу вы никак не помогаете, купите его лучше за 300 рублей собственных на месяц, и не апайте цену на таллеры лишний раз - большая цена на таллеры = меньше притока доната на развитых стадиях, когда они-работяги покупают шмот. 

как около-валютный рынок посылает донат другими путями мимо кассы, тоже у уже описывал.

Шнырь = экономия жопочасов. Это не жизненная необходимость, а средство для экономии своего времени. Не хочешь - не бери, копай шнырем за золото. 

Аудитория ла2 так-то весьма привычна к инвестированию в игры, то же ев и бсфг это подтверждают. Фишка в том, что они продают прямое игровое преимущество, а на пенте тебе продают экономию твоего времени. 

Ну и да, можно запускать фан серверы аки Дефо, где можно вкладывать по 10 рублей в день и не париться, только там ребята которые вложат 10к рублей будут тебя ебать в анус, а здесь вложение 10к это в большинстве случаев обогащение рынка дешевыми талерами, потому что шнырь пвп за тебя не выиграет и дополнительные статы не нарисует. 

Вменяемый донат = донат который обеспечивает комфортный геймплей для конкретного индивида. Я готов и 10к вкинуть, если у меня легальный бот будет за эти деньги, просто потому что я не переношу гринд мобов.

Когда донат, это экономия времени то каждый считает для себя, @green выше правильно сказал, не можешь донатить - копи адену, покупай талеры. У тебя всегда есть альтернатива. 

Для игры под пивасик с друзяшками тебе и према охотника с подберухой хватит, а это +- 500 рублей. 

Маст хэв доната как такого вообще нет, если ты можешь тратить сутки на игру, то все можно купить за адену. 

11 минут назад, Qest сказал:

Для кого то и 15к вменяемый донат. Выше правильно подметили, что сейчас проще ААА игру купить, чем донатить в эти моды рвр, которые живут месяц. По этому и нужно определятся, игра будет для людей которые покупают игровое преимущество и делать множество плюх в шопе, как в бсфг. Или делать  по минимум для работяг.

Также читай коммент выше. Работяга на то и работяга, что заработает в реале и потратит на свое хобби. 

46 минут назад, Ogrim сказал:

почитал дальше, скажу одно, вам, ребята, готовым тряхнуть кошельком ради проекта, надо дать себе такую возможность и придумать ее сейчас в период разработки и не связывать, свою решимость, с ключевыми механиками игры - внешки хороший выбор, вы и сами должны понимать во что вы превращаете проект думая о росте доната в геймплей.

Внешки это когда "хочешь поддержать проект ибо нравится" Чет я на 99% уверен, что в том же poe большая часть дохода не от внешек, в от вкладок в сундуке, по той простой причине, что это делает игровой процесс комфортнее. За внешку донатить будут тогда, когда будет обеспечен минимальный уровень комфортной игры, доступный за донат/золото.

[green 479]

Пожалуйста, вот вам концепт прайса со шнырями за донат и игровую валюту на все вкусы и цветы. Скорость сбора шныря прямо пропорционально степени материальной помощи проекту. 

Шнырь за 1500 руб = 3Х ресов в час (собирает т1-т4)
Шнырь за 1000 руб = 2Х ресов в час (собирает т1-т4)
Шнырь за 500 руб = 1Х ресов в час (собирает т1-т4)

Шныри за адену:
1кк = 1Х ресов в час (собирает только т1 ресы)
5кк = 1Х ресов в час (собирает только т1-т2 ресы)
25кк = 1Х ресов в час (собирает только т1-т2-т3 ресы)
125кк = 1Х ресов в час (собирает только т1-т2-т3-т4 ресы)

Такое ВАС устроит? Сумели найти СВОЮ ценовую категорию? 

[Ogrim 192]

2 минуты назад, green сказал:

Такое ВАС устроит? Сумели найти СВОЮ ценовую категорию? 

забыл добавить "челядь"

сори за допущение, но мне кажется ты оверреагируешь, как будто кто-то обижает. Я понимаю, что вы ребята вкладываете душу сейчас в проект и связываете с ним вложенные усилия и от того от части он в вашей голове не может быть дешевым, это вроде как оскорбительное слово. Но оценивать публике, в конце концов чего стоит игра в которую никто не играет? 

1500 руб за кирку было дорого, ее передавали, оставляли в наследство, пользовались всем паком, как угодно это был не доступный продукт для 90%, ее фармили аденой на таллеры.

почему вам объективно не подходит вариант с агатионом на ограниченный срок, я не вижу в этом ничего плохого, если он стоит 500 рублей и сервер играется 3 месяца, вот эти самые 1500р

[Ogrim 192]

16 минут назад, wCELENw сказал:

Аудитория ла2 так-то весьма привычна к инвестированию в игры, то же ев и бсфг это подтверждают. Фишка в том, что они продают прямое игровое преимущество, а на пенте тебе продают экономию твоего времени. 

разве экономия времени это не игровое преимущество?

С тех пор как время жизни сервера ограничено и очень коротким сроком - это оно и есть.

[wCELENw 171]

5 минут назад, Ogrim сказал:

забыл добавить "челядь"

сори за допущение, но мне кажется ты оверреагируешь, как будто кто-то обижает. Я понимаю, что вы ребята вкладываете душу сейчас в проект и связываете с ним вложенные усилия и от того от части он в вашей голове не может быть дешевым, это вроде как оскорбительное слово. Но оценивать публике, в конце концов чего стоит игра в которую никто не играет? 

1500 руб за кирку было дорого, ее передавали, оставляли в наследство, пользовались всем паком, как угодно это был не доступный продукт для 90%, ее фармили аденой на таллеры.

почему вам объективно не подходит вариант с агатионом на ограниченный срок, я не вижу в этом ничего плохого, если он стоит 500 рублей и сервер играется 3 месяца, вот эти самые 1500р

А где это предложение висело раньше в виде альтернативы? 

Пока я видел только инфу - дорого, никто не купит. 

1 минуту назад, Ogrim сказал:

разве экономия времени это не игровое преимущество?

С тех пор как время жизни сервера ограничено и очень коротким сроком - это оно и есть.

Это не - недоступное игровое преимущество, оно однозначно компенсируется чистым онлайном без него. 

Время жизни сервера ограничено в головах у людей, я готов играть хоть год на проекте, если мне будет интересно развиваться весь этот год не однообразным гриндом, а различными новыми механиками.

[Ogrim 192]

14 минут назад, wCELENw сказал:

А где это предложение висело раньше в виде альтернативы? 

да, собственно с этого и начался топик

20 минут назад, Ogrim сказал:

Шныря можно сделать с ограниченным сроком использования, как дополнение к премам.

 

14 минут назад, wCELENw сказал:

Это не - недоступное игровое преимущество, оно однозначно компенсируется чистым онлайном без него. 

ну вот смотри, в варианте предложенном Грином, цену пока опустим, есть разница 3 раза в скорости добычи. То что делает за неделю один, второй делает за 3 недели, согласен?

А сколько времени нужно чтобы нафармить ресы на т3 вещи, будем считать это достижимым тиром в пределах месяца-полтора, и что дальше игры не будет. Сколько времени суммарно сейчас нужно на т1,т2,т3, чтобы пройти этот пусть, нафамить ресы. Я сомневаюсь что меньше недели. А если нужно больше времени, у того кто не имеет 1500 на агат, он будет как макс доедать т3, и проведет всю игру в погоне за недостижимым.

Изменено 14 Января 2020 пользователем Ogrim

[green 479]

Продолжайте дальше лить свою донатную воду, теперь меня интересует только 1 вопрос - что произойдет раньше?
Выйдет тема с новым патчноутом от Курдза или эта тема достигнет 20 страниц. 

[Po3oBbIuCJIoHuK 544]

4 часа назад, green сказал:

Нет, я бы понял, если бы раньше кирка стоила 500, а теперь шнырь за 5к. Тут да, я бы первый сказал - надо балансить, столько лишних талеров на рынке не найдется для каждого игрока. 

Самое забавное, что кирка была сначало 3к , потом 1.5к и не факт, что шнырь на этом старте будет стоить 1.5к = вангую будет 1к( больше купят)
Но да, донат душит, невозможно играть 

[Po3oBbIuCJIoHuK 544]

1 час назад, Ogrim сказал:

1 час назад, Qest сказал:

 

 

3 минуты назад, Po3oBbIuCJIoHuK сказал:

Самое забавное, что кирка была сначало 3к , потом 1.5к и не факт, что шнырь на этом старте будет стоить 1.5к = вангую будет 1к( больше купят)

[Po3oBbIuCJIoHuK 544]

1 час назад, Qest сказал:

Тут нужно именно нагиб за бабло

Прикинь, чел может задонить теллеры и скинуть их на рынок = получить золото, нагиб за бабло еще круче чем все кирки, ключи и прочая поебень.
ПРИКИНЬ ДА , ВАУ ВОТ ЭТО ДА и так он может делать в неограниченом количестве , пока позволяют финансы, а киркой нужно набить, ключем нужно открыть.
А чел пришел и закидывает таллеры на рынок и получает золото,
Прекращайте нести ахинею , ПЖЛСТ